Interview Hamid Chabat : « Le PAM, du terrorisme politique »

Samedi à Laâyoune, lundi à Meknès, mardi à Rabat… courir après Hamid Chabat demande beaucoup de souffle. Le maire de Fès et président de l’ UGTM est sur tous les fronts. C’est d’ailleurs au siège de la centrale syndicale qu’il préside qu’il nous reçoit, en toute simplicité. On découvre un homme plutôt posé, qui étudie ses moindres syllabes. Le verbe n’en est que plus assassin, l’ironie en prime. Dans l’entretien qu’il nous a accordé, Hamid Chabat précise que les fermetures de bars et débits d’alcool dans la capitale spirituelle ne devaient concerner que quelques « points noirs » de la ville. Criant au complot du Parti de l’authenticité et de la modernité, il tire à boulets rouges contre ce qu’il qualifie d’une « bande d’arrivistes ». Entre autres.

Pourquoi voulez-vous fermer les débits de boissons à Fès ?

HAMID CHABAT : Ce que nous avons l’habitude de faire au niveau de Fès, c’est qu’au début de chaque législature, nous commençons par débattre de tous les problèmes dont souffre la ville. Et il était normal après avoir franchi bien des étapes sur le plan de l’infrastructure de la ville que l’on s’intéresse à l’aspect relatif à la sécurité, physique et morale, des citoyens. Partant, nous avons identifi é certains points noirs de la ville, qu’habitants, wilaya, préfecture de police, services de sécurité et élus pointaient du doigt comme des terreaux de la délinquance et une source d’insécurité pour les citoyens. Nous n’avons fait qu’être à l’écoute de la population.

En aviez-vous le droit, sachant que pareilles décisions relèvent de la wilaya et de la préfecture de police, ce qui vous a valu un rappel à l’ordre ?

La charte communale est on ne peut plus précise sur ce registre dans la mesure où elle place l’organisation des villes et des polices administratives sous la tutelle de la mairie. D’autant que nous sommes en droit de nous interroger et d’agir quand la santé et la sécurité des citoyens sont mises en danger.

Votre décision, et son annulation, reposent la question sur les attributions des conseils de ville et des walis. C’est la guerre de tranchées ?

Dans ce cas précis, il n’y a pas lieu de parler de guerre de tranchées. Nous voulions faciliter la tâche aux autorités et aux services de police pour qu’ils puissent agir selon une décision votée et approuvée par la municipalité. N’est-ce pas ainsi que se construit l’État de droit. Et c’est aussi un moyen de contourner le terrorisme dont même les walis et les gouverneurs commencent à faire l’objet de la part du PAM. C’est notre rôle, en tant que politiques, d’agir pour contrer les caprices hégémoniques de toutes sortes. Il faut faire face, sinon à quoi bon faire de la politique. Et à quoi bon continuer si même les résultats des législatives 2012 sont, selon le PAM, tranchés.

Au départ, c’est contre tous les débits d’alcools, y compris les restaurants et les hôtels, que vous aviez prononcé votre « fatwa ». Visiblement, vous auriez mis de l’eau dans votre « vin » sur ce que Hassan Benadi, haut responsable au sein du PAM, qualifi e d’atteinte à Imarate Al Mouminine…

La décision, et ce depuis le départ, ne concernait que les endroits présentant des risques pour la sécurité et qui se trouvent en dehors des quartiers touristiques. Elle ne concerne ni de près, ni de loin, les touristes étrangers. Quant aux propos de M. Benadi, ils sont d’autant plus dangereux que nous ne pouvons pas accepter que l’on nous fasse taire au nom de ce que les uns ou les autres entendent par la commanderie des croyants. C’est de la pure surenchère. Et le PAM n’en est pas à son coup d’essai en matière de terrorisme politique, un peu à la manière du ministère de l’Intérieur dans le temps. Ce que M. Benadi n’a pas compris, c’est que nous avons agi en parfaite adéquation avec les lois de ce pays, à savoir le décret royal de 1966 qui stipule que les endroits dédiés à la vente ou au commerce d’alcool doivent être éloignés des lieux de culte et monuments à caractère religieux. C’est pour cela que nous avions tracé un triangle d’or, AlQaraouiyine, Moulay Driss, Sidi Ahmed Tijani à l’intérieur duquel aucune vente d’alcool ne devait être tolérée.

Cela explique alors la vive réaction des élus PAM de la ville ?

Une semaine avant la session où la mesure devait être adoptée, le secrétaire général du PAM, Mohamed Cheikh Biadillah, a tenu une réunion avec les responsables locaux de son parti. Incapables de justifi er leur échec dans la gestion locale du parti, des conseillers PAM ont marqué une fuite en avant, annonçant que l’Istiqlal à Fès, c’était fi ni. Certains ont même déclaré qu’ils ont réussi à « libérer » Fès, comme si cette ville était colonisée avant que le PAM ne soit créé. La veille de la session, quatre des cadres de ce parti dans la ville, à leur tête, Aziz Lebbar, ont essayé de donner du sens à leurs propos en tentant de saboter la réunion. Ce dont nous nous doutions, c’est pour cela que nous avions décidé de fi lmer celle-ci. Sur mon site vous pouvez voir que non seulement personne n’a été agressé, contrairement à ce que le PAM a relayé à travers la MAP, mais que la volonté de sabotage était avérée. D’ailleurs, même la décision d’accorder un don de 1 million de dirhams à Al-Qods, dans le cadre de l’accord de jumelage, le premier du genre au monde, entre la ville sainte et Fès, n’a pas échappé aux critiques des responsables locaux du PAM. Mais c’est en abordant la question de l’alcool que nous avons eu droit aux propos les plus délirants, voulant que nous soyons contre le développement du tourisme dans la ville. Propos d’ailleurs tenus par Aziz Lebbar, lui-même propriétaire d’un des bars visés par la décision précitée et qui cherchait la confrontation par tous les moyens.

Ce n’est pas ce que dit la MAP qui, dans une dépêche, affirme que c’est vous qui êtes allés à la confrontation.

Ces informations sont tout simplement erronées. L’arabophone que je suis a tendance à lire de droite à gauche. J’en viens à confondre la MAP avec le PAM. Pour moi, ils ne font désormais qu’un. Plus sérieusement, c’est d’autant plus dangereux que l’agence d’information appartient à tous les Marocains et non pas à un parti politique. Je suis d’ailleurs outré par la mainmise de cette formation sur la presse et les médias. La dernière émission Tayarate sur 2M avec Benadi en a apporté la preuve. D’ailleurs, le présentateur de cette émission n’est autre que le conseiller de Biadillah à la Chambre des conseillers. Pour moi, le PAM n’est qu’un ramassis d’arrivistes que rien n’unit sauf la volonté de vider les institutions et la politique de toute leur substance. Chacune de leurs sorties est une attaque, contre les élus de ce pays, ses partis politiques, ses autorités. Et je ne comprends pas la logique de directives adoptée par un parti à peine naissant. Le PAM ordonne et il faut que tout le reste s’exécute. Quitte à délaisser notre identité, notre religion et ce en quoi nous croyons. Heureusement que le ridicule ne tue pas. Nous sommes devant une formation à laquelle on obéit au doigt et à l’œil, qui peut virer des walis, caster les prochains ministres, faire et défaire l’architecture politique, pour ne citer que ces exemples. Le PAM est en train de se construire une image de parti sacré. Et si cela continue, viendra un jour où les Marocains devront se courber au passage de chaque tracteur. C’est du terrorisme politique et c’est inacceptable.

Dans l’adoption de la mesure sur l’alcool, vous avez dû vous coordonner avec le PJD. Doit-on y voir un début de rapprochement avec ce parti ?

Chaque parti a son identité. Et parlant de la défense des valeurs religieuses, je tiens à rappeler que, déjà en 1989, c’est l’Istiqlal qui a mené la campagne de 1 million de signatures pour l’application du décret royal de 1966 sur la même question de la vente d’alcool aux musulmans. Pourquoi doit-on abandonner ce front à une autre formation. Si quelqu’un comme Abdelaziz Rebbah décide de faire de même à Kénitra, est-ce qu’on dira que c’est une tentative de rapprochement avec l’Istiqlal ? Nous ne pouvons pas parler d’alliance pour l’instant, mais de coordination sur certains points, notamment quand il s’agit de défendre nos valeurs culturelles et religieuses. C’est mon choix en tant qu’istiqlalien et en tant que maire de Fès. Et au sein de l’Istiqlal, nous revendiquons notre référence islamique. Autrement, comment voulez-vous que je travaille avec les conseillers d’un parti (PAM) dont une militante, Khadija Rouissi, défend ouvertement la consommation d’alcool.

Ne risquez-vous pas de faire le jeu du parti islamiste ?

S’il est une formation qui a renforcé le positionnement et la popularité du PJD, c’est le PAM. Ceci, pour en avoir fait une victime. Qualifier cette formation de parti des lignes rouges avec des militants et des cadres fermés au dialogue, et qui ne s’inscrit pas dans le jeu démocratique et le projet moderniste du roi, je trouve cela dangereux. Le PJD est à ma connaissance un parti politique reconnu, qui occupe une place importante au Parlement et qui confirme à chaque fois son adhésion totale au projet moderniste initié par le roi. Le PAM n’a aucun droit de l’exclure de la sorte.

Que répondez-vous aux voix appelant à un pôle de droite unissant Istiqlal et PJD ?

Ce sont nos évangélistes du PAM qui tiennent à ce schéma et qui le défendent. La seule vérité par rapport à cela est que l’Istiqlal comme le PJD ont des organes internes et des conseils nationaux. Et le jour où ceux-ci décideront de s’allier, ce ne sera pas parce que le PAM l’aura dicté. Comme ce ne sera pas pour jouer l’opposition. Cela étant dit, les alliances se décident trois mois avant une échéance électorale donnée. Or, l’un des sept péchés capitaux du PAM est qu’il a commencé à s’agiter dès 2009 pour les élections 2012. Le résultat est que tous les chantiers sont bloqués, le gouvernement fragilisé.

Des propos incendiaires à l’égard de Ben Barka, un putsch pour prendre la tête de l’UGTM et maintenant l’alcool…Vos sorties sont pour le moins remarquées…

Je crois qu’il faut de temps en temps secouer le champ politique marocain et ouvrir des débats sur telle ou telle question, quitte à remettre en question certains acquis. C’est au cœur de la religion musul mane : l’Ijtihad. Aussi bien notre politique que nos médias ont besoin d’être nourris par une position nouvelle. Nous ne pouvons pas faire de la politique que d’élection en élection ou que pour celles- ci. Il faut de l’audace. Faire de la politique, c’est oser. Nous ne sommes pas là pour que l’on nous dicte ce que l’on doit faire, mais pour innover et avoir le courage de nos idées. Et libre à chacun d’en penser ce qu’il veut. Mais il nous faut absolument sortir de cette logique de réaction et passer aux actions.

On vous reproche également votre manque de transparence financière dans la gestion de la ville.

C’est normal que l’on soit attaqués sur ce terrain. Je me contenterai de deux chiffres qui renseignent sur la gouvernance actuelle de Fès : nous sommes passés de 280 millions en 2004 à 520 millions de centimes de recettes en 2009. Nous sommes aussi passés d’un total cumulé de dettes qui s’élevaient à 1,2 milliard à des investissements totalisant 3 milliards de dirhams. Et les seuls à pouvoir nous juger sur ce registre, ce sont nos électeurs. Et ceux-ci nous ont accordé une majorité très confortable.

Propos recueillis par Tarik Qattab